Mar\u00eda Fernanda Yath llegaba desde Bogot\u00e1 pero tambi\u00e9n desde la costa norte, en la Regi\u00f3n Caribe, cargada de an\u00e9cdotas sobre el Paro Nacional pero tambi\u00e9n de c\u00f3mo se habita en los cuerpos disidentes y de c\u00f3mo todo esto se expresa a trav\u00e9s del arte. Encontrar un dato que sirva de radiograf\u00eda a este respecto no es nada f\u00e1cil porque en Colombia el patriarcado camina de la mano del conflicto armado. En este 2021 el Registro \u00danico de V\u00edctimas contabilizaba que 33.874 personas hab\u00edan sido v\u00edctimas de Delitos contra la libertad y la Integridad sexual por el conflicto armado, de las cuales en un 91,8%, eran mujeres.<\/p>\n\n\n\n
Por \u00faltimo, Santiago Salinas llegaba desde la capital de Colombia, Bogot\u00e1, en el centro de este gran territorio con un malet\u00edn cargado de casos, decenas de ellos, de personas cuyo \u00fanico crimen ha sido defender la tierra y quienes viven en ella. \u00c9l es uno de los y las abogadas que acompa\u00f1an y representan a todas aquellas personas que deben enfrentarse a proceso judicial por el mero hecho de ser voceras, acudir a manifestaciones o servir de intermediarias en los conflictos sociales. \u00c9l mismo lo pon\u00eda en cifras durante esa hora y media de conversaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n
S\u00ed, esta fue una entrevista larga pero qu\u00e9 bonita y qu\u00e9 final de entrevista.<\/p>\n\n\n\n
Sois parte del Programa de Acogida a Personas Defensoras de Derechos Humanos en Arag\u00f3n, no s\u00e9 si nos pod\u00e9is contar un poco cu\u00e1l es la situaci\u00f3n en cada zona o \u00e1mbito en el que trabaj\u00e1is. El\u00edecer, \u00bfcu\u00e1l es la situaci\u00f3n del periodismo en Colombia?<\/h4>\n\n\n\n
Eli\u00e9cer C\u00e1ceres:<\/strong> Adem\u00e1s de ser periodista, soy defensor de los derechos humanos. Y el ser periodista all\u00ed en mi regi\u00f3n, y bueno en Colombia, es algo dif\u00edcil porque digamos que la libre expresi\u00f3n no es tan libre. O nos limitan o no nos limitan pero nos se\u00f1alan, nos estigmatizan, y a trav\u00e9s de eso, nos hacen persecuci\u00f3n. Yo creo que hay cientos de periodistas que han salido del pa\u00eds exiliados por la persecuci\u00f3n del Estado. Los medios de comunicaci\u00f3n en Colombia no son tan asequibles a la informaci\u00f3n real.<\/p>\n\n\n\n No dan voz a las comunidades que sufren la violencia y el conflicto armado, y las violaciones de los derechos humanos. Uno se convierte en un periodista pero adem\u00e1s, en un defensor de los derechos humanos porque la empat\u00eda que uno siente con esas comunidades hace que se convierta en uno m\u00e1s de ellos, luchas por reivindicar sus derechos.<\/p>\n\n\n\n Al igual que los l\u00edderes sociales, el periodista se convierte en un objetivo para el Gobierno y a trav\u00e9s de ese trabajo eres muchas veces judicializado o, en algunos territorios, incluso asesinado. El trabajo es muy dif\u00edcil pero hay que resistir y seguir con la convicci\u00f3n de que hay que seguir en esa lucha por la defensa del territorio, por los derechos humanos\u2026<\/p>\n\n\n\n \u00bfQui\u00e9nes son los culpables? Hay de todo, el Gobierno principalmente con sus fuerzas militares o la Fiscal\u00eda que es el recurso que est\u00e1 al servicio del Gobierno y al servicio de otro actor que son las compa\u00f1\u00edas trasnacionales de otros pa\u00edses, de EEUU, de la UE, espa\u00f1olas, de todos los pa\u00edses que est\u00e1n explotando los recursos naturales y que las comunidades son una piedra en el zapato para ellos. Y entonces, a trav\u00e9s de la fiscal\u00eda hacen unos montajes judiciales para quitar del medio a los l\u00edderes sociales y poder lograr la explotaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Tambi\u00e9n est\u00e1n los grupos armados sobre todo los narcotraficantes que tambi\u00e9n desplazan y despojan a las comunidades de su tierra por el control territorial pero tambi\u00e9n por robar las tierras para sembrar la coca\u00edna o tambi\u00e9n para los negocios de cultivos a gran escala que tambi\u00e9n son serviles a las trasnacionales. Es una situaci\u00f3n bien precaria y la violencia se est\u00e1 viendo tanto en lo urbano como en lo rural.<\/p>\n\n\n\n Santiago Salinas<\/strong>: Hay un incremento en los procesos de judicializaci\u00f3n y persecuci\u00f3n al movimiento social. Es una forma de represi\u00f3n al movimiento de las \u00faltimas manifestaciones que ha habido. Hace menos de 15 d\u00edas, hubo 29 capturas todas de j\u00f3venes que participaron en espacios de manifestaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Se ha librado orden de captura contra el 90% de las organizaciones sociales, en particular del Congreso de los Pueblos, y se han abierto diferentes causas contra l\u00edderes de la oposici\u00f3n. Hay un claro uso pol\u00edtico del poder judicial para criminalizar todas aquellas apuestas pol\u00edticas que son diferentes a las del Gobierno.<\/p>\n\n\n\n En ese ejercicio nosotros lo que hemos evidenciado es que se est\u00e1n valiendo principalmente de testigos que obtienen beneficios por estas declaraciones, estos testigos suelen ser personas que pertenecieron a alguna organizaci\u00f3n insurgente, que se han desmovilizado o que han sido capturados y en todo caso, estas personas tienen una condici\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Obtienen un beneficio por realizar estas declaraciones y se encuentran, adem\u00e1s, en el \u00e1mbito del control de las fuerzas militares, es decir, que se encuentran recluidos en prisiones ordinarias o en condici\u00f3n de cooperante con las brigadas lo que les quita autonom\u00eda para poder realizar estas declaraciones.<\/p>\n\n\n\n Este no es un fen\u00f3meno nuevo, estos testigos han estado presentes en la historia del movimiento social y de persecuci\u00f3n solo que en este momento lo que se ha venido haciendo es ampliar los periodos de detenci\u00f3n preventiva.<\/p>\n\n\n\n La detenci\u00f3n preventiva es la que ocurre mientras se adelanta una investigaci\u00f3n despu\u00e9s de que se ha presentado alg\u00fan indicio medianamente razonable de actuaci\u00f3n o participaci\u00f3n en un hecho delictivo.<\/p>\n\n\n\n El marco normativo ha sido modificado para que la prisi\u00f3n preventiva se pueda prolongar hasta cuatro a\u00f1os, solamente vas a entrar por controvertir las pruebas, por un testimonio falso, un elemento il\u00edcito cuatro a\u00f1os despu\u00e9s de que te haya sido privada la libertad. Materialmente la prisi\u00f3n preventiva es una pena, es una sanci\u00f3n. Y, \u00bfqu\u00e9 se sanciona? Pues la posici\u00f3n pol\u00edtica, lo \u00fanico que tienen en com\u00fan estas personas que son procesadas de esta manera es que pertenecen a organizaciones o movimientos de oposici\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Entender ese contexto de movilizaci\u00f3n a trav\u00e9s del proceso judicial tambi\u00e9n implica que hay un uso abusivo del derecho penal. Mientras que son judicializados con una rapidez impresionante y solicitado de manera casi autom\u00e1tica la medida de aseguramiento para l\u00edderes sociales frente a los delitos cometidos presuntamente por la fuerza p\u00fablica. No hay un indicador de avance en esto salvo que sean evidentes, que sean hirientes como cuando queda registrado el accionar de armas contra un manifestante o cuando por el c\u00famulo de lesiones hay presencia de tortura.<\/p>\n\n\n\n En estos casos que son sistem\u00e1ticos, masivos y generalizados que se han producido en la \u00faltima movilizaci\u00f3n pues no se ha visto ning\u00fan tipo de avance, ni siquiera de los casos anteriores. Entre 15 y 23 a\u00f1os son los tiempos de investigaci\u00f3n hasta la privaci\u00f3n de libertad para integrantes de la fuerza p\u00fablica.<\/p>\n\n\n\n Por un lado hay esta persecuci\u00f3n ensa\u00f1ada, la puesta a disposici\u00f3n de todo el organismo judicial y por la otra cara la impunidad de los agentes del Estado involucrados en cr\u00edmenes de lesa humanidad, violaciones a los derechos humanos.<\/p>\n\n\n\n Mar\u00eda Fernanda Yath<\/strong>: Primero decir que lo art\u00edstico no est\u00e1 tan distante de los movimientos sociales. Nos dimos cuenta en estas movilizaciones que lo art\u00edstico era como el fuego en otras \u00e9pocas como las juntanzas, el arte, o la propuesta que hacen desde los ind\u00edgenas del Cauca que es la minga y es juntarnos. Eso era el pretexto para juntarnos.<\/p>\n\n\n\n En cuanto a la situaci\u00f3n del feminismo en Colombia, es tan diversa como tantas realidades, como lo es cada regi\u00f3n. Entonces, vemos un feminismo urbano que se est\u00e1 peleando en estos momentos por que el aborto sea una posibilidad para todas las mujeres sin distinci\u00f3n pero tambi\u00e9n vemos en las comunidades otro tipo de feminismo que est\u00e1 pensando m\u00e1s en la defensa del territorio, m\u00e1s urgente para ellas, la defensa del agua, las alternativas que las hagan m\u00e1s independientes en cuanto a la alimentaci\u00f3n, en cuanto a la educaci\u00f3n, en cuanto a la formaci\u00f3n que tambi\u00e9n tiene que ver con lo pol\u00edtico. Como han sido las mujeres rurales las que se han visto afectadas por el conflicto armado y ahora con las multinacionales que extraen recursos naturales pues estas mujeres tienen otra agenda dentro del feminismo y otra forma de ver el feminismo.<\/p>\n\n\n\n Lo que yo hago entonces es tener un pie aqu\u00ed y un pie all\u00e1 porque vivo en la ciudad pero adem\u00e1s vengo de la regi\u00f3n Caribe que gran parte de la regi\u00f3n es rural, entonces tengo un pie aqu\u00ed y un pie all\u00e1.<\/p>\n\n\n\n A trav\u00e9s del Congreso de los Pueblos, por ejemplo, he conocido y he estado junto a mujeres que llevan una formaci\u00f3n pol\u00edtica grand\u00edsima y una experiencia y un camino tremendo. Estas mujeres lo que hacen es reunirse en asambleas, encontrarse entre ellas y hacer un poco de recorrido hist\u00f3rico, de conciencia hist\u00f3rica. \u00bfQu\u00e9 ha pasado all\u00ed, c\u00f3mo nos ha afectado, y tambi\u00e9n c\u00f3mo nos estamos pensando? En el sentido de la esperanza, de lo que viene, de c\u00f3mo participamos muchos m\u00e1s\u2026<\/p>\n\n\n\n Yo estoy all\u00ed acompa\u00f1ando desde lo judicial, de las denuncias, de escribir, de tener aliados, de buscar a otras personas que puedan ayudarnos a redactar mejor, llevar los documentos\u2026<\/p>\n\n\n\n E.C<\/strong>: \u00bfAsesor\u00edas?<\/p>\n\n\n\n M. F. Y<\/strong>: Ellas me asesoran mucho m\u00e1s a m\u00ed. Pero esas tareas que implican salir de los territorios, es un poco de trabajo. En cuanto al movimiento estudiantil que estuvo muy presente en las movilizaciones y ahora est\u00e1 muy perseguido tambi\u00e9n. Muy pocas personas pueden acceder a la educaci\u00f3n p\u00fablica, entonces, cuando pueden acceder tienen que pagar mucho dinero, tienen que irse a vivir a otro lugar\u2026 Las universidades cada d\u00eda se niegan m\u00e1s a cumplir con estos compromisos, cada d\u00eda es m\u00e1s caro y cada d\u00eda los cupos son m\u00e1s limitados.<\/p>\n\n\n\n Los enfoques de g\u00e9nero no est\u00e1n claros, ni siquiera se tienen presentes. Nuestra tarea es estar ah\u00ed presionando para que estas cosas sean posibles. Yo y junto a mucha gente m\u00e1s, nosotros somos unos dentro de un mont\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n S. S:<\/strong> Esa es la disputa de los pueblos, la paz no es la apuesta gubernamental y creo que el error sistem\u00e1tico es esa paz monopolizada por el gobierno en di\u00e1logo con un grupo armado, en di\u00e1logo solo con quien se ha alzado en armas cuando en las dimensiones del conflicto armado solo es una peque\u00f1a parte.<\/p>\n\n\n\n El conflicto en Colombia tiene ra\u00edces pol\u00edticas, econ\u00f3micas, sociales, se apoya sobre el modelo econ\u00f3mico que se ha elegido, sobre las profundas inequidades que ha causado, sobre el modelo pol\u00edtico.<\/p>\n\n\n\n El conflicto nos ha tocado a todos, es decir, la apuesta que hacemos como sociedad es conquistar esa paz. No hablamos de una paz completa como si le faltara agregar algo m\u00e1s que solo cumplimiento, nosotros creemos m\u00e1s en la paz integral, es decir, que pueda reunir a aquellos elementos dispersos sobre los que no ha habido una transformaci\u00f3n significativa.<\/p>\n\n\n\n En parte, la frustraci\u00f3n que existe alrededor del proceso de paz es que las expectativas superaron las voluntades de cumplimiento por parte del Gobierno. Mencionar que con todos sus matices, la insurgencia ha cumplido m\u00e1s con las cargas que ten\u00eda en el proceso que lo que ha hecho el Gobierno. La implementaci\u00f3n del Gobierno ha tendido a las consecuencias de la guerra, la jurisdicci\u00f3n especial para la paz, la necesidad de verdad, la comisi\u00f3n de la verdad, la comisi\u00f3n de b\u00fasqueda de las personas desaparecidas, que son consecuencias del conflicto.<\/p>\n\n\n\n Pero todo lo que tiene que ver con las causas del conflicto como la reforma rural integral o la inclusi\u00f3n pol\u00edtica han quedado en el tintero. Estas cosas no han tenido un avance, los planes de desarrollo territoriales han sido condicionados fuertemente por las din\u00e1micas pol\u00edticas regionales, la ejecuci\u00f3n de los recursos ha sido muy precaria. Todo lo que apuntaba a transformar ese sistema de exclusi\u00f3n pol\u00edtica, social, econ\u00f3mica que ha servido de caldo de cultivo del conflicto se ha dejado simplemente por fuera.<\/p>\n\n\n\n Y en ese conflicto el Congreso de los Pueblos decide apostarle a la paz. Nosotros estamos comprometidos con una idea de paz, estamos trabajando por construir esta paz pero no esta pacificaci\u00f3n que se nos ha ofrecido que es silenciar los fusiles por un lado, es la paz inc\u00f3moda de la democracia, en la que cuestionar que lo que se est\u00e1 haciendo no nos cuesta la vida, o la libertad. Es la paz de la democracia, es la paz que presupone que los movimientos sociales podamos existir con nuestro programa pol\u00edtico, con nuestra identidad pol\u00edtica y promover nuestras ideas dentro del marco de la democracia representativo.<\/p>\n\n\n\n El Congreso de los Pueblos ha hecho una apuesta por la construcci\u00f3n de poder popular, eso es que nosotros no vamos a tomar el poder, nosotros no somos un movimiento que pretende derrocar al Estado, esto siempre es importante decirlo porque el primer calificativo que nos dan a nosotros es que pertenecemos a la insurgencia.<\/p>\n\n\n\n Cuando apostamos a la paz, que la paz requiere de una participaci\u00f3n c\u00edvica, la consecuencia es la criminalizaci\u00f3n del movimiento social a unos puntos inauditos.<\/p>\n\n\n\n Yo siempre cuento la misma an\u00e9cdota, en parte porque me resulta muy impresionante. En el \u00faltimo juicio que se adelant\u00f3 a uno de los voceros nacionales del Congreso de los Pueblos, Jimmy Moreno, la fiscal\u00eda presentaba dentro de estos elementos probatorios como indicio de pertenencia a la insurgencia que asisti\u00f3 al escenario civil para los di\u00e1logos de paz con invitaci\u00f3n del Gobierno.<\/p>\n\n\n\n Asisti\u00f3 junto a los empresarios que asistieron a ese espacio, junto a las organizaciones delictivas, junto a las organizaciones que fueron convocadas para un di\u00e1logo que se dio en Quito a instancias del Ej\u00e9rcito de Liberaci\u00f3n Nacional como condici\u00f3n exploratoria para que la segunda insurgencia del pa\u00eds se embarcara en estos procesos de negociaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Presentar estos indicios de participaci\u00f3n, presentar esta apuestas de la sociedad en un nivel institucional, de esta manera es algo que rompe. Si esto se dice de los espacios institucionales, qu\u00e9 se dice de las iniciativas de la ciudadan\u00eda.<\/p>\n\n\n\n Hay una cantidad importante de condiciones alrededor de la paz pero la paz finalmente es la paz de los pueblos y en la vinculaci\u00f3n de amplios sectores de la sociedad creemos que est\u00e1 la clave de reciclar el conflicto.<\/p>\n\n\n\n Excluir no solamente de la participaci\u00f3n pol\u00edtica formal sino incluso de los escenarios de resoluci\u00f3n de conflictos a la sociedad ampliamente considerada ha sido una de las f\u00f3rmulas de repetici\u00f3n del conflicto armado en el pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n E. C<\/strong>: Van 350 asesinatos de firmantes de la paz. Combatientes que decidieron entregar las armas y decidieron quedar con un sustento en los territorios de origen. Empezaron esa misma lucha de defensores de los derechos humanos en esos territorios, entonces ese motivo ha llevado a que hayan sido asesinados.<\/p>\n\n\n\n Se han cumplido cinco a\u00f1os de esta firma de la paz, pues hicieron halago a esa firma, estuvo el presidente Santos y otras personalidades y fue un boom pero me causa risa. Hablan de esa paz ficticia porque no hay paz. Los \u00faltimos dos a\u00f1os 1.300 l\u00edderes sociales asesinados, eso es una prueba de que, la paz, no la hay en Colombia.<\/p>\n\n\n\n Este Gobierno que lleg\u00f3 hizo unos acuerdos que son 502 puntos<\/a> que resolv\u00edan parte, no todo, de las problem\u00e1ticas del pa\u00eds pero de aquellos 502 puntos solamente han avanzado como en dos o tres y el resto se han quedado ah\u00ed. Hablan de una reforma agraria que no se ha hecho, donde a los campesinos despojados de sus tierras y aquellos que todav\u00eda no ten\u00edan pero que hab\u00edan trabajado en el campo se les iba a dar un pedazo de tierra para que pudieran cultivar sus productos y hacer vida all\u00ed con su familia y de eso no se ha hablado.<\/p>\n\n\n\n A lo contrario, cada d\u00eda desplazan a m\u00e1s campesinos del campo y esas comunidades campesinas llegan a las ciudades a seguir incrementando la pobreza, llegan all\u00e1 con sus manos cruzadas.<\/p>\n\n\n\n No s\u00e9 qu\u00e9 est\u00e1n celebrando porque la violencia sigue y el conflicto sigue. Deber\u00edan ser m\u00e1s honestos y no celebrarlos como forma de rechazo porque no han cumplido los Acuerdos de Paz. Le\u00ed un art\u00edculo que dec\u00eda \u201cel presidente Santos\u201d, ni siquiera el expresidente Santos, est\u00e1 haciendo esfuerzos para reanudar las conversaciones con el ELN pero solamente dicho por este premio \u201cNobel de Paz\u201d.<\/a><\/p>\n\n\n\n arainfo.org\/?p=242392<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"![\"Colombia\"](\"https:\/\/i0.wp.com\/arainfo.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/COLOMBIA-foto-CSI3.jpg?w=640&ssl=1\")
<\/a>Santiago, t\u00fa eres abogado de Derechos Humanos, \u00bfcu\u00e1l es la situaci\u00f3n legal en Colombia?<\/h4>\n\n\n\n
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<\/a>Mar\u00eda Fernanda, t\u00fa eres activista feminista y est\u00e1s dentro de un colectivo que utiliza el arte para expresarse, \u00bfc\u00f3mo es la situaci\u00f3n del feminismo y c\u00f3mo se conjuga con el arte?<\/h4>\n\n\n\n
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<\/a>En 2016 las FARC y el Gobierno de Juan Manuel Santos firman los Acuerdos de Paz<\/a> tras m\u00e1s de 50 a\u00f1os de conflicto armado. Sin embargo, Colombia sigue siendo uno de los pa\u00edses con m\u00e1s asesinatos de representantes sociales, \u00bfen qu\u00e9 momento se encuentra la construcci\u00f3n de la paz en Colombia?<\/h4>\n\n\n\n
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